吉作が助かる方法

まんが日本昔ばなし　「吉作落とし」
http://nipponmukasibanasi.seesaa.net/article/383465752.htm...

明和の英知で吉作が助かる方法を考えよう！

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何もしないどこにも行かない

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001の考えはどうなのよ？

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>>3
よくぞ聞いてくれた
まずうっかり休憩してしまったことはしょうがないとして、「叫び続けた」コレがよくない
できるかぎり体力を温存し、じっとしていれば村人が探しに来てくれたかもしれない
自力で脱出する方法としてはこの時代だからふんどしなんかをしめていると思うので
ふんどしをロープ状にして先っちょに輪をつくり、
結び目にひっかかるまでひたすら投げ続ける‥ということは可能じゃないかと考える

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「おーい」がダメ

陽気な祭りの歌でも歌えば旅人の反応も違ったのでは？

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1行目しか読んでいないけど、これでいいんじゃないか？

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吉作は波紋法の才能が有ったので---

雨が降れば波紋法による脱出が可能！！

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足元の石ころとかで崖に足場を掘って、ロープに届く方
法は無理だったのかな

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自重によって縄が伸びたということだが、巻いた縄を肩にかけて持ち運べる程度の
長さであるからおおよそ10〜12ｍの縄だったと推定できる
http://www.fiber-tokyorope.jp/rope/load.htm...
天然素材の三つ縄だと13%の伸び率、16%で破断するとあるので、推定最大値12ｍの
縄が伸びた長さは最大で13.56ｍ、手が届かない距離は1.56ｍ、飛び降りているのも
勘案すると約2ｍだろう

次に遭難した崖についてだが河川の描写がないので水の浸食によって削られて
出来たものではなく柱状摂理が割れて出来た山岳性の崖である
周囲に苔が自生しているということは雨水が染み込めるだけのひび割れが発生しており
崖の岩質としては脆化して割れ易い、だから休めるような岩棚が出来ていたとも言える

休んでいる岩棚に落ちているであろう岩や石で壁面にくぼみを掘るか
割るかして足場を自分の身長まで数ヶ所作り、足で登れば縄に手は届く
摂理状の崖なら掘るよりも叩けば簡単に割れるのでそう時間も掛からない
また手持ちの衣類で縄を作り、先に輪をかけて、という>>4の方法も2ｍという距離を
考えれば試す価値のある方法だと思う

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>>9
ふむ、要約すると吉作は学のないバカだから死んだと言う事ですな。

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3,4年前、明和でも専スレ立ってたな。

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石で石の壁にくぼみを作るなんて可能なのかね？
同じ硬さなんじゃないの？ぶつけて穴が作れるとは思えないが‥？

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実際出来るのかどうかは置いといて
自力でとなると それくらいしかやる事が無いからな〜
足場を作るか縄を手繰り寄せるか…うーん

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助けて！ではなく火事だ！と叫ぶ

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フリークライミングの達人だったら
ひょいひょいと、登っていけたかもしれんね、

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>>13　ダイヤをダイヤで切ることができるのだから不可能ではないと思う。

それにしてもこの物語　トラウマだ。

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お前らバカの一つ覚えみたいにまだこのネタやってんのか？

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大分の昔ばなしみたいだから凍死はないとすれば
イワタケとやらを少しずつかじってとことん頑張るべきだったな

精神崩壊が早すぎたんだよ吉作は

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「あ！！」の部分はこんなんだろうな。
ゾッとするわ。

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昔日本でロッククライム中に宙吊りになって落命
遺体回収の為に地面からライフル銃でロープ切って落下させるって事故があったよね
なんとなくその事故の映像思い出した。
ユーチューブだったけどもう残ってないんだろうな。

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>>21
これ？

昭和35年のニュース／谷川岳ザイル銃撃宙吊り遺体収容事故
https://www.youtube.com/watch?v=MkLMPfzXcp...

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パチンコと同じで引き際が肝心ってことか
カゴ一杯なんだから上がれば良かったのに

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実際にこの名の男がいたとして、いなくなったか落ちた死体があったとしてもこんな状況で死んだかどうかは周りの創造だろ？

だとすればありえない仮説だね。長年ロープ使って崖のきのこ採ってた奴があんなとこに腰掛けて休むか？縮むことぐらい経験済みだろ？

単に手を滑らせて落ちたんだよ。面白くしすぎ。

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>>24　あのね(笑)

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>>24
さすがに１ヶ月もたてば村人も吉作がいないことに気づく

「そういえば最近吉作がおらんのぅ」→捜索→崖下で発見
カゴにはイワタケが一杯‥「上を見ろ！綱がぶら下がったままじゃ！」
「すべって落ちたんかのぅ‥」「しかし吉作は名人じゃ‥」「ではなんでじゃろうか‥」
「そういえば化け物のような声が前に響いておったの‥あれは吉作の叫び声だったのでは？」
「そうじゃ！吉作の声だったんじゃ！」「あっ、あれを見るんじゃ(長老)」「‥‥！(一同)」
「綱の少し下に出っ張った岩肌がある‥吉作はあそこに取り残されておったのじゃろうて」
「おぉ‥わしらはなんというむごいことをしてしもうたのじゃ‥化け物などと‥」
「いや長老、わしらはなんも悪くありませんぜ、悪いのはあの岩肌ですぜ(若い衆)」
「あの岩を吉作落としと名付け、これから村の衆は気をつけるようにしよう‥(長老)」

こうして吉作落としの話は受け継がれていきましたとさ

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>>26
その妄想文はなんじゃ？
お前がこのスレのために今シコシコこさえたのか？
新年早々ご苦労なことじゃな。

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登山者や山で仕事をする人へ注意を促す目的でできた物語だよ。
どこにどんな危険が潜んでいるかわからないから油断しないよう戒めとしてのね。
しかし、あまりの悲惨さゆえ吉作を自分に置き換えてトラウマになる人が多いと聞く。
吉作が助かる方法・・考えてみたけど無い！
助かっていたらこんなにも語り継がれる名作にはならないだろうし。

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ぼく　キッサク！

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嫁さんがいれば違ったかもな
いつの時代もひとりもんは辛いってこった

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山に行かなければいい。

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エレベーター降りたら工事中でホールが鍵掛かっていて
電気もなく閉じ込められた。
そんなニュースみたような気がする。
確か一週間程で救助された。

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>>31
現代のニートと違って吉作は山にイワタケを採りに行かないと食っていけないの
仕事なの。わかる？

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縄を作って投げるしかないと思うんだが
なぜ叫んで助けを求めたのか
吉作の敗因は学がなかったことかも知れんな

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まあそれは飽くまでメタ視点から あの周辺に誰も居ない事
叫びがかえって村に居る人達を遠ざけてる事を知ってるから思う事で
吉作の立場で叫ばない理由なんて無いよ

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ロープの先から吉作の頭までを200ｃｍ、腕を伸ばして150ｃｍとしよう。
吉作の腰の帯は200ｃｍ位あると思う。
腰の帯の先端に握りこぶし位の岩のかけらをくくりつける。30ｃｍくらい使って、しっかり結ぶ。
岩のかけらの10cmくらい下に、草履の鼻緒を結びつける。
つまり、腰帯の160ｃｍ先に草履、170ｃｍ先に岩のかけらがあるわけだ。
次に腰帯の岩の方を、ロープの先端に向けて投げるんだが、真上に投げても引っかかる可能性は低いと思う。
崖にそって腕をいっぱいに伸ばしつつ、扇状に動かし、遠心力をつけて投げる。というか、回す。
岩がウエイトとなり、腕の先から150cm先のロープの結び目に、草履の鼻緒が絡みつくのを期待しよう。

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前にも散々賢そうな意見が交換されてたな

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試しにヒモの先に結び目を作って電気にぶらさがってるヒモに投げて
ひっかかるかどうか試してみろ


絶対無理
吉作ムリゲー

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この話は人との繋がりのことを言いたいんだろうな。

独り身の人間は上手くいっている時は気楽でいいが
なにかあった時に一人では解決できないことがある。
だから日頃から人と関わりを持ちなさいということを言いたいんだろう。
「今日はあそこに行って岩茸をとってこようと思う」という世間話をする相手がいれば
状況はだいぶ変わっていただろうからな。

老人の孤独死とかも吉作と同じような状況で発生してる可能性があるね。

この話が話題になるのは今の時代に同じように人間関係が希薄な人が多く、
無意識に危機感を煽られるというのもあると思う。

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これ、座れないほどの大きさの突起だったら気が狂う

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腕が岩に挟まった人の映画思い出した

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木の枝とかならともかく　プラプラしてるロープの結びコブに投げ縄
引っ掛けて結びつけるのは、ほぼ不可能だろうな。

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教訓‥山をナメるな

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俺なら岩の上に座って寝るわ
寝ている時に落ちても怖くないしね

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紐まで登るか紐を手繰り寄せる
湿らせた衣服を壁に叩きつけてそれを取っ掛かりにする
竹篭と腰布を利用して紐に引っ掛ける機構のものを作る

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>>38 >>42
まあ やらなきゃ死ぬだけだからなぁ…

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この話は吉作が死ぬことに意味がある
死ななければ山の恐怖を教えることはできない
(助かってめでたしめでたしで終わるから)
つまり、吉作が助かることは、ない

絶対死。

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[YouTubeで再生]
これの海版がオープン・ウォーター2

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登山で先行者のロープを使って宙ぶらりん。

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①籠を分解してフックを作る
　着物をほぐして糸をより合わせ紐を作る
その紐でほぐした籠を束ねてフックを作る
②ワッカ紐を作り、フックをガイドラインにしてロープのコブで締める
　ワッカ紐は着物を石か竹で細長く裁断し、より合わせて作る

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マジレスすると、岩の上には立ってない。
縄を離した瞬間落ちていったんだよ。
岩の上での出来事は吉作が落ちていく間の走馬灯。

ここから「命綱」という言葉が生まれた。

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>>51
じゃぁ化け物と勘違いされた叫び声は村人の幻聴か？

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風の音

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>>50
吉作がそんなもの作れるぐらい器用ならイワタケ採りなんかしてないと思う

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↑
この場合、吉作では無く視聴者の脳が試されているのだよ
つまり君の脳

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なにこの救いようのない話

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前あった論議では明和住人が総力を挙げて吉作を救ったよ。

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>>50みたいに複雑にしなくても
こういうの作って投げ続ければいいんじゃね？

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※ヒント：「アニメ」

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※答え

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眠っていた超能力が突如目覚めて助かる

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>>61　あいての能力を奪うちから。

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餓死するまで粘るべきだったな
叫んで体力を消耗したのは痛恨のミス

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叫ばなかった場合、それはそれで
「あん時叫んでおけば…誰か居たかもしれないのに…」
なんて後悔を餓死直前にする事になったかも。
他人と関わりがないって事は、仕事場被りもないって事だろうし。
きついシチュエーションだねぇ。

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仕事場被りも
↑大人しく待ってたところで、あの場に誰かが来る可能性自体が限りなく低いという事ね。

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俺ならこうする、という手段。
(現実的には取り乱したり叫んだりするだろうが、それはあえて無視)
(真下から綱を見るので正確な距離は解らないだろうけどあえて無視)

①石の破片を使って、手の届く範囲に可能な限り凹凸を刻む。
②立って手を伸ばす範囲にまで凹凸が刻めたらそれを手がかり足がかりにして登る。
③失敗して滑り降りたら再度凹凸を付ける作業。その際、②で使用した足場を何度も削る。
④一睡もせずに成功するまで繰り返す。

体力は消耗する一方だろうし、寝たら落ちて死ぬ(吉作は幸運にも落ちなかったがそれは偶然に過ぎない)。
体重が軽くなるには時間がかかりすぎるしその頃には体力も気力も尽きている。

短期決戦しかない。

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>>66
体重が軽くなったら助かんの？

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>>67
筋力を保ちつつ体重(荷重)が軽くなればクライミングには有利、というだけの机上論。
動物は基本的に痩せる時は筋肉から痩せていく。脂肪の消費は後回し。
しかし、筋肉に刺激を与えつつ食事を摂らなければ脂肪が減る。
ボクサーの減量のように、理想的に筋力は損なわず体重を減少させれば登るのは楽になる。
ただ実際は、その頃には空腹で貧血が起き、気力も萎えているからまったく現実的ではない。

結局、人が来るのを「待つ」のは他力本願、運任せ。「助かる方法」とは言えない。
僅かでも自力脱出の可能性があるのは上記のように足場を確保する努力＆登壁のみ。

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トンビを餌付けして足に捕まって降下

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↑だから、食い物がないんだってw

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トンビはイワタケ食わないんだろうか

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服でパラシュート作って降下

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パラシュート作るには生地が足りない

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パラシュートの発想は奇抜だな

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[YouTubeで再生]
おお、通気性速乾性に優れたパラシュートが出来そう・・なんでやねん

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.
.
.

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>>75
これNHKのドキュメンタリーか何かの番組の一場面で見たと思う。
確か「彼は興行主から金を受け取っていたので、もう断る事は出来ませんでした」って感じの
淡々と悲しいナレーションだった。

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映像の世紀だよね

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不思議なのは命綱をなぜ体にくくりつけずに手でつかんでいたんだろうってことでさ
ずーっと自分の全体重を腕の力だけで支えるのってキツすぎるだろと
腰にでも巻いていれば絶壁での孤立も防げたわけだしねぇ

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この話は高所恐怖症の人間に
トラウマを植え付けるために作った話だから
吉作が助かることなはいんだよ

仮にトンビにつかまって滑降できるシーンがあったとしても転落死

高い所は怖いぞ〜
山ナメんなよ〜

って言いたいだけのイジワル話

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トンビじゃ無理だろ
イヌワシだよ

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ばかだな。
大雨降ると紐は水分含んで自然に垂れ下がってくる。
それまでイワタケ食いながら、のんびり待てばよかったのさ。

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>>81
子供の神隠しって猛禽類のしわざらしいぞ

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>>83
天狗だろ

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早く助けてやれよ

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服でウィングスーツつくって降下

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>>82
これが一番まともに助かりそうな気がする
でも濡れただけでどれだけ綱が下がってくるかな？

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「竹籠」を分解して「棒」をつくれ＾＾

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雨水をたっぷり含んだ縄はかなり重くなるね。
ダラ〜ンと結構いい線まで下がってくるよ。

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>>88
これもけっこうまともな意見だな
ひょっとして吉作助かるんじゃね？

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最初、登ろうとした時に、体重で簡単に崩れた足場（やわい）
これを信じて、身近の小石で凹凸を作っていくしかない。

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結婚さえしていれば嫁さんが村人連れて探しに来てくれたのに‥
吉作はけっこうイケメンなだけに惜しいな

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ルパン三世みたいに斜面を駆け下りる

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「おーい」って叫ばずに
「吉作と申しまーす」って叫べばよかったと思う
実際「おーい」は化け物の声として届いてるし

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[YouTubeで再生]
>>83

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>>96
こええええええええええ

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高所恐怖症の自分にとっては恐ろしすぎる話だ…

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高所恐怖症の自分はこんな所で一休みしようなどとは露にも思わない

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吉作に足りなかったのは知識

山は経験だけでなんとかなるものではない

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